Remote Rig

RRC 1258 Support på Svenska => Allmänt diskussionsforum => Topic started by: sm2o on 2009-01-06, 22:08:03

Title: Mobilt bredband
Post by: sm2o on 2009-01-06, 22:08:03
Vi (SM2O och SM2GCQ) provade idag att använda mobiltbredband i radioänden. Bert har en DLINK DIR-451 Router med en Huawei E220 Dongle och Tele2 3G. DIR-451.an går att sätta upp som vilken router som helst. Vi satte radio-RRC:n på DMZ. STUN-frågan i RRC:n rapporterade rätt utsides adress. Jag programmerade min panel (SIP-contact) med den IP:n och vips det funkade. Jag pratade med honom över 145.550. Han hade inte perfekt kontakt med 3G nätet så det blev korta avbrott i talet. Pingtiderna låg mellan 120-380 ms. Så det återstår att prova med bättre 3G signal och programmera upp DynDns adress osv. för att se om det funkar i praktiken. Rent nätverkstekniskt så funkar det precis som tänkt är, men frågan om 3G nätet är tillräckligt stabilt för att man skall slippa avbrott.
Title: SV: Mobilt bredband
Post by: SM2Z on 2009-01-07, 19:15:40
Det kanske kan funka i den yttersta glesbygden om man snålar lite med ljudkvalitén. Få användare per basstation kan göra att även GPRS / Edge kan räcka. Det finns tydligen i ALLA basstationer för GSM i alla fall hos Telia.
Title: SV: Mobilt bredband
Post by: sm3jgg on 2009-01-09, 20:10:18

Kul att ni testar att köra via 3G nätet.
Skall bli spännande att höra mera av hur det går för er.

Jag har under hösten 2007 testat en del med 3G uppkoppling.
samma utrustning som ni använde, (Tele2 och dlink router)
Kopplade in en scanner på remote sidan,
och streamade med hjälp av teamspeak trafiken från denna.

Vid testkörning hemma i tätorten (Bollnäs) funkade allt i flera veckor.
När det blev utflyttat, med längre till basstationen (bara en i närheten)
låste sig moden/router oftas innom 2 till 2 dygn.

73 de SM3JGG  Staffan



 


Title: SV: Mobilt bredband
Post by: ski on 2009-01-11, 19:14:24
Hej

Jag har provat ringa med IP-telefoni (SIP) och 3G-modem (Telia).
Använder ett E-220 USB modem och en DOVADO USB Mobile Broadband Router.
Resultatet är inte bra, får mycket utfall på talet.

Har också provat att med ICE modem (D-20) och det fungerar lika dåligt.

Tror problemet är den långa pingtiden.

MVH
Christer SM7SKI
Title: SV: Mobilt bredband
Post by: sm2o on 2009-01-11, 19:36:04
Hej

Jag har dessvärre också mest dåliga erfarenheter av mobilt bredband, försökte föra över AIS info från en mottagare via Tele2 3G och en Huawei E960 router. Jag satte in ett tidur som resetade var 24 timme men kopplet höll aldrig 24 timmar och det värsta var att det sällan kom igång igen av sig själv heller förrän vid reset. Så jag tror heller inte man skall hoppas på för mycket vid realtidstillämpningar som denna. Vet inte om det är routrarna eller näten som inte är färdigutvecklade. Jag hade bara några 100m till masten så det var inga problem med signalstyrkan. Det vore givetvis kul om någon lyckades. /73 de Mikael/sm2o
Title: SV: Mobilt bredband
Post by: ski on 2009-01-11, 20:45:33
Hej

Om man lyssnar på webradio med ett 3G-modem så upplever jag inget problem med ljudet.
Detta beror på buffringen av ljudet.

Finns det någon buffert i SIP protokollet?

//Christer SM7SKI
Title: SV: Mobilt bredband
Post by: SM6VTT on 2009-01-12, 17:34:19
Min erfarenhet av mobilt bredband är bra - när det inte är mobilt  ;D

Jag har Telia och Huawei E-620

I min sommarstuga fungerade det urselt tills jag anslöt en yttre antenn. Nu fungerar det kanon, har en riktantenn inköpt på Kjell. Signalstyrkan ökade inte nämnvärt men jag skulle tro att störnivån blev lägre dessutom har jag fått intrycket att roamingen mellan masterna fungerar dåligt.

Till sommaren skall jag investera i en router med pcmcia slot så blir det lite smidigare.
Title: SV: Mobilt bredband
Post by: sm2o on 2009-01-13, 22:53:12
Jag gjorde en test med Paneländens RRC ansluten till en D-LINK DIR-451 med en E220 dongle. Rent principiellt funkar det, fick dock bara 5 av 10 baner fältstyrka. Pingtid i snitt 275 ms till radion. Får dock korta avbrott i ljudströmmen lite olika beroende på hur jag flyttar routern med donglen. Borde skaffa en yttre antenn till E620 för att se om det blir bättre vid full fältstyrka.
/ 73 de micke



Title: SV: Mobilt bredband
Post by: ski on 2009-01-14, 09:17:03
Hej

Körde du 3G eller GPRS?

//Christer SM7SKI
Title: SV: Mobilt bredband
Post by: ski on 2009-01-17, 20:18:09
Hej

Har i dag kört mellan Furulund (10km NV Lund) till Malmö en sträcka på ca 30km.
Under min resa har jag pingat min server hemma i Furulund och hade ca 240ms i pingtid. Har Telia adsl 8/1 och en D-link router DI-624+. Servern är ansluten till outern med kabel 100Mbit . I bilen har jag Telia med Turbo 3G täckning.

// Christer SM7SKI
Title: SV: Mobilt bredband
Post by: sm5acu on 2009-02-01, 04:49:25
Jag har testat RRC 1258 med IC-706MkIIG och mobilt bredband:

I radioänden har jag ADSL 14/0,8 från Bostream med fast IP-adress och router Getgear WGR614 v6 som router+brandvägg och RRC på "hemmanätet".

I paneländen HSDPA 7,2/0,3 från Tre med Huawei E-220 i laptop VAIO med XP Pro med "Internet sharing" och med korsad kabel till panel-RRC. Därtill wireshark för felsökning.

Ibland var det svårt att nå stun.microbit.se från paneländen - även med 'tracert' från laptopen - jag kom ofta bara ett par tre hopp inuti Tre:s nät. Provade med stun.rixtelecom.se med mycket bättre resultat (men den når jag inte från "hemmanätet", men där behöver jag i och för sej ingen stun-server). I paneländen var det oxo ibland problem med DNS-svar, vilket jag inte upptäckte utan wireshark.

Under de första två lyckade körningarna blev det c:a 6 (sex!) sekunders fördröjning från panel till radio och tillbaka. Hela tiden små hack i ljudet med några sekunders mellanrum. Provade endast lyssning. Audio Quality var = default 3.

Efter dessa två 'lyckade' försök bytte jag till Audio Quality = 0 i bägge ändarna för att få ner bandbredden från 180 till 85 kbit/s. Nu blev det knappt märkbar fördröjning och inga hack i ljudet. Det är bara ett försök ännu så det går inte att att svära på att det är systematiskt. Förbindelsen har nu varit uppe mer än en halvtimme utan problem.

Det hände ett par gånger under en mångfald försök med dålig förbindelse (Audio Quality = 3) att radio-RRC:n efter misslyckad kommunikation fortsatte att sända RTP till panel-RRCn som svarade med ICMP "port unreachable". Jag cyklade strömförsörjningen på radiosidan för att fixa det. Dessa ICMP-paket kommer inte fram till radio-RRCn utan stoppas i brandväggen WGR614. Jag vet inte om det skulle hjälpa att släppa in dem till radio-RRCn.
Min erfarenhet från 25 års byggande av datanät med routrar på otillgängliga platser har lärt mej att det är bra att kunna cykla matningsspänningen fjärrmässigt, så jag har skaffat ett GSM-styrt 230V relä för kraften till radio+RRC. Som komplement tänker jag köra ssh från laptopen i paneländen mot DNS/mail-servern (Linux) på hemmanätet och därifrån köra mot radio-RRCn:s webgränssnitt för fjärrstyrning.

Title: SV: Mobilt bredband
Post by: sm5acu on 2009-02-03, 23:16:30
Jag har "produktifierat" min installation och ändrat från tidigare labbkoppling.

Radioänden: ADSL 14/0,8 Mbit/s med fast IP-adress. Router Netgear WGR614 v6. LAN 100Mbit/s till RRC 1258. IC-706MkIIG med AT-180 och en dipol.
Med ett GSM-styrt 230V/16A relä kan jag vid behov stänga av/sätta på kraften till radion och RRC (senare även ett koax-relä i antennkabeln).

Paneländen: Mobilt Internet från Hi3G med modem Huawei E180 och HSUPA (Just nu uppmätt 2,35/1,0 Mbit/s) plus Huawei router D100.

Audio Quality är satt till 0 för att få ner bandbredden.

CW-medhörningen måste jag tysta ner på grund av fördröjningen, och istället har jag en liten extern bugg (CodeQube+Mini Paddle).

73,
/Uno, SM5ACU
Title: Re: Mobilt bredband
Post by: SM6WZR on 2009-03-17, 19:56:07
Hej!

Har någon nåt tips?
Jag har min PC, till den har jag USBansluten HTC-telefon, den får då 192.168.0.1.
Försöker sedan att dela ut den anslutningen, men det går inte då windows default också ger LAN anslutningen 192.168.0.1.

Är det nån som har nån ide på lösning?
Title: Re: Mobilt bredband
Post by: SM2Z on 2009-03-17, 20:45:30
Kan du inte sätta en fast IP på telefonen? Det går med Nokias USB-förbindelse i alla fall. Då kan man välja 192.168.0.2 t ex.

Har inte labbat så mycket med bryggat USB-telefon-internet och telefonerna kan säkert skilja sig åt men det kan vara värt att prova.

/A
Title: Re: Mobilt bredband. Önskelista RRC-funktion: DynDNS updater
Post by: sm5acu on 2009-04-28, 21:16:24
Jag ska ha radion remote med mobilt bredband på landet. Modem & router från 3 (HSPA Huawei E180 resp Huawei D100). Routern saknar DynDNS-uppdater, så tills vidare får jag ha en laptop med DynDNS updater client, men vill helst inte ha en PC stående igång på landet.

Det vore trevligt om RRC:n hade en DynDNS updater client.

Eller kan någon föreslå en router för USB-modem och WiFi på lokalsidan som har DynDNS updater client?

73
/Uno, SM5ACU
Title: Re: Mobilt bredband
Post by: sm3jgg on 2009-04-29, 17:48:53
Hej igen !

Angående Routrar för mobilt bredband,

Har testat stabiliteten i några perioder under våren med min Dlink dir-451,
och kommit fram till att det låser sig "för ofta"
Modemen har varit Huawei 620 (pcmcia) och Huawei 220 (usb)
Har testat abonemang både från tele2 och tre. med samma resultat.

Har letat runt en del på nätet, efter alternativ.
har hittat en del intressant på det här forumet.
http://www.mobilabredband.se/forum/

Där har Dovado UMR fått bra kritik,
kan kanske vara ett bra alternativ.

Den har intressanta finesser såsom stryrning via sms,
och stöd för telestick, som i sin tur kan styra fjärrbrytare från Nexa.
Läs och begrunda och bilda er en egen uppfattning.

Kul att fler funderar runt 3G på radiosidan...


73 de SM3JGG  Staffan
 


Title: Re: Mobilt bredband
Post by: sm2o on 2009-05-04, 22:40:24
Jag har redan tidigare funderat på det med inbyggd DynDns Client i RRC:n. Problemet är att RRC aldrig får reda på att routern fått ny IP-adress. Man måste i så fall fråga en STUN-server med jämna mellanrum för att få reda på att IP-adressen ändras. Det känns inte alldeles smidigt, men det är klart man skulle ju inte tappa kontakten med Burken för alltid även om man bara kollade en gång per dygn. Vi funderar vidare.

73 de micke
Title: Re: Mobilt bredband - DynDNS-klient
Post by: sm5acu on 2009-05-04, 23:36:51
"dyndns.org" har en webbtjänst "checkip.dyndns.org" som visar vilken IP-adress man (dvs i vårt fall routern) har. Den tjänsten är avsedd just för DynDNS-klienter. För Linux/Unix finns klienten "ddclient", och i konfigurationsfilen för den ( /etc/ddlcient/ddclient.conf) ställer man in hur ofta IP-adressen ska kollas. Default är 300 sekunder, dvs mycket mindre än ett dygn (86400 sekunder).

"ddclient" är under GPL.
Title: Re: Mobilt bredband
Post by: sm2o on 2009-05-04, 23:43:08
Där ser man jag har inte varit där och tittat. Då låter det ju enkelt. Vi skall titta på det. Inbyggd DynDns Client behövs också för att det är så svårt att beskriva för folk hur dom skall ställa in DynDns i sina routrar, jag vet ju inte hur varenda router gränssnitt ser ut. Tack för det de micke
Title: Re: Mobilt bredband
Post by: la3yna on 2009-05-07, 12:29:12
Hei!

er det flere som har fått testet med mobilt bredbånd og kan fortelle hvordan dette oppleves?

Ellers ønsker jeg at noen kan legge ut en video på youtube der RRC blir testet mot mobilt bredbånd.
Title: Re: Mobilt bredband
Post by: sm2o on 2009-05-13, 13:53:56
Hej

jag köpte en Dovado 3G router. Den har stöd för DynDns som jag också konstaterat att funkar. Den har också portforwarding så i teorin skall den ju funka bra att ha på remotesiten vid radion. Men Telias nät tillåter inte access utifrån även om man vet IP-adressen (via DynDns) så det det funkar inte i alla fall. När man Googlar runt så ser man att alla har det problemet med Telia. Det verkar dock som om Tre har stöd för åtkomst utifrån men då har Tre inte Turbo 3G här i Norrland så det är meningslöst att pröva. Unos tester tyder ju på att Tre funkar också. Med Dovado routern så skall det ju funkar utan dator också. Uno du kan få låna den om du vill för att testa, jag behöver den inte. 73 de mikael/sm2o
Title: Re: Mobilt bredband
Post by: sm3jgg on 2009-05-13, 22:23:07

Har också köpt en Dovado UMR (för en vecka sedan)

Har testkört här hemma sedan dess, har funkar utan avbrott hittills.
Routern klarar av att uppdatera Dyndns adresser på ett bra sätt.

Så den verkar vara en bra komponent i ett remote-bygge.

Komma år 3G utifrån med Telia går inte.

Använder just nu Tele2 (samma nät som telia, men man får en riktig IP)
Tyvär har dom för dålig 3G täckning, där jag vill ha remote stationen.
Så jag har skaffat ett så kallat "kontant kort" från tre för att fortsätta testa.
Men tre fick jag 3G uppkoppling, men en yttre 7 meter upp i luften,
skall testa mer under sommaren, löv på träd mm spelar ju in.


73 de SM3JGG  Staffan



Title: Re: Mobilt bredband
Post by: sm5acu on 2009-05-23, 21:41:41
Kvällens test-setup:

Panel-RRCn på fast 100 Mbit/s-LAN som via en Netgear WGR614v6 - router/brandvägg är ansluten till 14/0,8 Mbit/s ADSL med fast IP-adress från Bredbandsbolaget.

Radio-RRCn, med IC-706MkIIG, ansluten med korsad TP-kabel till RJ-45 på en laptop med XP Pro.
Laptopen är ansluten till Internet med Huawei E220 modem och HSDPA från Telia.
Bredbandskollen gav 5 Mbit/s ner och 0,3 Mbit/s upp.
XP konfigurerad för Internetdelning. XP:s brandvägg används, och portarna 5060, 11000, 12000 (alla UDP) plus HTTP-porten är forwardade till Radio-RRC.
En DynDNS-klient snurrar i XP.
Ingen STUN-server konfigurerad i Radio-RRCn.

RRC programversion 0.0.1.28.
Audio quality 0 (för lägsta bithastighet).

Funkade direkt vid första knapptryckningen!
Men det blir en hel del hack i ljudet. (Har inga statistiskt relevanta värden ännu).

Alltså inga problem att koppla sej in till Telia.


Vore kul att ha QSO med någon av er andra för en subjektiv kvalitetsbedömning!

73,
Uno, SM5ACU

Title: Re: Mobilt bredband
Post by: sm5acu on 2009-05-23, 23:17:56
Konfig som beskrevs nyss.

Testade att ändra i Panel-RRC (utan att veta riktigt):
Rx Jitter buffer size från default 4 till 8 och sedan till 16
Rx Jitter delay från default 3 till 6

Ljudet blev märkbart bättre.

Testade fram och tillbaka och har nu värdena size 8 / delay 16.

Hacken i ljudet i mottagning har försvunnit nästan helt.

Redan före ändringarna lät CW-sändning upp till minst 130-takt fint i etern, men medhörningen var omöjlig pga hacken. Efter ändringarna blev ljudkvaliteten bättre, men den ökade fördröjningen gjorde medhörning oanvändbar.

Tips för hur jag skall optimera Jitter buffer size och Jitter delay?

Ping i nätet ger medelfördröjning 150 ms (men med ganska stor spridning) och mindre än 1% paketförluster mellan XP-laptopen i trådlösa Telia-änden  och WGR614v6-routern i det fasta Bredbandsbolags-nätet.

XP:s Aktivitetshanterare anger 1% belastning på Huawei-linan (dvs 1% av 7 Mbit/s "märkhastighet", alltså runt 70 kbit/s, dvs runt 25% av de 0,3 Mbits som Bredbandskollen angav för uppladdning.)


73 igen
/Uno, SM5ACU
Title: Re: Mobilt bredband
Post by: la3yna on 2009-11-20, 09:03:22
noen som har flere tips her? Jeg lurer litt på hva Size/Delay under jitter gjør for noe? hjelper det å øke verdiene? For min del kan jeg gjerne ha 300-400ms delay om det er det som skal til for å få en bra lyd.

jeg har skaffet meg mobiltbredbånd via ICE.net og opplever hakking i lyden når jeg kjører bil.
Title: Re: Mobilt bredband
Post by: la3yna on 2009-11-20, 10:33:03
hvor høyt kan man sette RX Jitter Delay, Jitter Buffer og Audio Packet size ved audio quality 0 før det overstiger f.eks 300-500ms delay?

Nå bruker jeg følgende:

RX Buffer: 16
RX Delay: 8
Audio Packet Size: 80ms

Bruker ICE i Bilen og er fortsatt litt problem, så vurderer å øke verdiene ennå mer. Har også bestilt meg en 70cm høy magnetfotantenne så regner med at det også hjelper en del.
Title: Re: Mobilt bredband
Post by: sm2o on 2009-11-20, 10:58:40
Hej

maxvärden är

RX Buffer: 16
RX Delay: 15
Audio Packet Size: 20ms

oavsett vad man skriver blir de inte större, även om det ser ut så i webgränssnittet. Det är begränsat med minne i en sådan här CPU med inbyggt RAM minne. Det är nog svårt att få det att funka utan avbrott om man kör med bilen kan jag tro.

73 de mikael
Title: Re: Mobilt bredband
Post by: la3yna on 2009-11-20, 11:01:39
hm, okay. når du oppgraderer programvaren en gang bør du kan skrive hva max-verdi er ved hvert felt i WEB grensesnittet : )

men blir det helt umulig å få audio packet size høyere i fremtiden p.g.a RAM? Kunne vært greit å fått den til f.eks 40-60 ms..

Title: Re: Mobilt bredband
Post by: SM6VTT on 2009-11-23, 13:31:34
Jag har mobilt bredband med operatören 3

Nu har jag inte testat över lång tid men det är problem med att det hackar i talet i bägge riktningar. Trots lägsta prestanda.

Kört mot TP test och det visar ca: 380kb i båda riktningar. Men vad jag förstår så varierar 3G uppkopplingar, ibland ända ner till 56k/s.

Har riktantenn och en signalstyrka på S3-4 (av 5). Men nästa steg blir att testa en bättre 3g antenn, den jag har nu är en kombinerat gsm/3g antenn som är bäst anpassad på GSM
Title: Re: Mobilt bredband
Post by: oh3kav on 2009-11-30, 00:14:52
Hej från Finland,

jag har testad med mobilt bredband i radioänden och resultatet med den lågsta ljudkvaliteten
är ganska bra. Men jag har ganska bra och stabil 3G signalstyrkan här i min hem-QTH (Tammerfors),
troligtvist det är värre i min sommar-QTH dit jag planerar att installera min fjärrkontrollerad
IC-703 nästa sommaren.

Setup i radioände:
- Elisa 3G Internet (384 kbit/s)
- Huawei E160E (HSDPA/3G/EDGE) alternativt Huawei E220
- Telewell TW-3G router (3G eller Flash-OFDM)
Fick inte RRC:n att funka i DMZ men med port forwarding av de nödvändiga porten det var ok.
Behövde också konfigurera DynDNS och STUN i radioänden.

Setup i panelände
- Elisa ADSL (8M / 1M)
- Telewell TW-EA510 v3
Jag hade mycket svårigheter att få routern/brandväggen konfigurerat i paneländen men äntligen
det började fungera med "forced DHCP", dvs. genom att binda MAC-addressen av RRC:n till
samma IP address som DHCP:n ger varje gång.  Port forwarding också i paneländen.

73 de Ari OH3KAV / OH7KA


Title: Re: Mobilt bredband
Post by: SM6VTT on 2009-12-05, 20:47:18
Ingående mobilt bredband i radiosidan:

Nu har jag labbat i cirka 2 veckor med TRE's 3g abonnemang utan att få det bra. Största problemet är att den tappar mycket paket imellanåt. Kan fungera bra lång stunder men sedan kan det vara urkass under kortare perioder.

Hårdvara radiosidan:
ICOM IC-706MKIIG (delad front)
Radio Remote Control 1258
Ericsson W25, GSM/3G router (uppdaterad med sensate programvaran)
Antenn för 3G, 15 dBi gain
http://www.wimo.de/download/18039.pdf

Remoterig är inställd med lägsta möjliga kvalité och högsta buffring.

Signalstyrkan på 3G är 5 av 5 möjliga efter att ha riktat in den närmaste masten (1.9km bort). Men vad jag förstår så är inte signalstyrkan utan signalkvalitén viktigast. Kommer max upp i 380kb/sek, tyvärr ingen turbo 3g ute i skogen..

Det började med en kombinerad riktantenn för GSM/3g från Kjell. Den har endast 3dbi i förstärkning via datablad. Surfning fungerade fint men skype hackade en hel del. För skoj testade jag även med orignalantennen på routern men det var ännu värre.

Kollade på PTS sändarkarta http://e-tjanster.pts.se/Map/ och ritade ut masterna på en karta för att veta avstånd och riktning till dom närmaste masterna.

Har provat att rikta mot lite olika master och det märks ganska stor skillnad. Nu vet man ju inte exakt mast vilken man är uppkopplad mot, eller om den går / hoppar mellan olika master.

Sedan har jag testat lite olika antenner varav antennen jag använder nu är den som är bäst. Vad jag förstår så kan 3g använda sig av flera master samtidigt som säkert är bra när man använder en vanlig mobiltelefon men inte optimerat för remoterig. Sedan upplevde jag mer problem när jag hade en antenn med bredare lob och sämre fram/back förhållande. Förmodligen på grund av att data går via flera bastationer eller att routern hoppar mellan olika master.

Finns bara en sak kvar att testa och det är att flytta upp 3g antennen i ett bättre läge men jag tvivlar på att det kommer lösa problemet med att det hackar i sändning/mottagning.

Sedan märks att det är varierande belstning på basstationen, på kvällen är det betydligt sämre. Upptäkte idag att jag även får problem i kontroll ändan när man laddar hem filer och kollar på Google map. Uppkopplingen är Comhem 2mbit...

Nu lutar det mot ICE på radiosidan, skall se om jag kan låna en router för att se om det blir bättre. Tyvärr är ADSL inget alternativ ute i skogen. Vanlig telefon fungerar nästan sämre än 3G... =)